الاثنين في ٢٧ اذار ٢٠١٧ ، آخر تحديث : 05:03 م
YouTube Twitter Facebook RSS English French Portuguese
المحكمة الدولية تستجوب الشاهد السري PRH 711
 
 
 
 
 
 
١١ كانون الثاني ٢٠١٧
 
عقدت غرفة الدرجة الاولى في المحكمة الدولية الخاصة بلبنان برئاسة القاضي دايفيد راي جلسة استكملت خلالها الاستماع الى افادة الشاهد السري PRH 711، والذي كان يعمل في هيئة "أوجيرو" للإتصالات.

وفي ما يلي النص الحرفي لوقائع الجلسة:

المحامية دوروتيه لوفرابيه لوهيلين (للدفاع عن حسن حبيب مرعي): (..) يعني ان محطة الجزيرة لديها رقم التلفون الذي يبدأ ب01999449 هل هذا صحيح؟

القاضي دايفيد راي : سيدة لوفرابيه هل يمكن لك ان توضحي هذا التسلسل القائم على الاتصالات. من انتج هذه الوثيقة هل هو الادعاء وهل هذا من ضمن الادلة؟

لوفرابيه: الجدول هو جدول قبل واعطيت له رقم بينة مؤقت من المدعين العام الرقم هو p490

القاضي راي: اذا اشرت لنا الى رقم بينة مؤقت ولما هو ما زال يحمل رقم رقما مؤقتا للبينة بما اننا حصلنا على الادلة الخاصة بالمواقع وجداول تسلسل الاتصالات هل هناك سبب ما؟

لوفرابيه: الجدول هو جدول تم اعداده بالنسبة الى الاعلان عن المسؤولية زورا وانا شخصيا لا اعرف ما هو المرجع او سبب حصول او الابقاء على الرقم رقما مؤقتا بالنسبة الى هذه الوثيقة وربما الطرف الاخر يحمل الجواب ولا يمكنني ان اجيب عن هذا السؤال

فابيا وونغ (معاونة وكيل الادعاء غرايم كاميرون): بالفعل حضرة القاضي جدول تسلسل الاتصالات هو موضوع ملاحظة من الادعاء تم ايداعها في تموز في سنة 2016 (..) وانا اقترح نظرية مخالفة لنظريتك

لوفرابيه: لا النظرية مناسبة... هذا سيكون سؤالي التالي واردت ان اسأل الشاهد انه بالاستناد الى خبرته في اوجيرو وقد تحدثنا عن العام 2005 هل يمكنه ان يخبرنا اذا ما كان استخدام بطاقات تيلكرات اكثر شيوعا من استخدام الخطوط الثابتة؟

الشاهد: لا فان نسبة الاتصالات تشكل حوالي العشرين بالمئة من حركة التخابر الاجمالية للشبكة الثابتة وهذا الرقم لست اكيدا منه مئة بالمئة وانما اتحدث حسب ذاكرتي

لوفرابيه: شكرا لك على اجابتك عن هذه الاسئلة لقد انتهيت من استجوابي المضاد واعتقد ان معضلتك قد انتهت حضرة الشاهد شكرا لك

الشاهد: نحن بتصرف العدالة دائما

القاضي راي: اذا سوف نستمر بالقيام بهذا الامر واعتقد ان للسيد مير اسئلة يرغب بطرحها على الشاهد وهناك مستند يحمل رقم البينةp490 وهو بينة مؤقتة سوف يصبح بينة الدفاع ونلحظ ان بينة الادعاء سوف تستبدل بنسخة اخرى

المحامي تشاد مير (للدفاع عن المتهم سليم عياش): طاب يومك حضرة الشاهد

الشاهد: أهلا

القاضي راي: عذرا سيد مير لم انتبه الى الوقت اعتقد انه حان وقت اتخاذ استراحة ونرجو ان تضع المستند جانبا حسب ما ارى وربما باستطاعة الشاهد ان يطلع عليه خلال الاستراحة اعتذر عن ذلك حضرة الشاهد وارجو ان لا يعطل هذا الامر استراحتك، هل طبلنا من موظفة قلم المحكمة ان تعرض المستند على الشاهد خلال فترة الاستراحة؟. شكرا لك حضرة الشاهد ولن نطيل عليك الامر خلال الاستراحة رفعت الجلسة للاستراحة .

الجلسة المسائية

القاضي راي: هل هناك اي مضمون تظنون ان الشاهد بامكانه ان يساعدكم؟

مير: حضرة الشاهد اود ان نرى الصفحتين الرابعة والخامسة على الوثيقة 1304 ام اف اي وحبذا لو توضع الوثيقتين معا على الشاشة.. الوثيقة على الشاشة معنونة حركة الاتصالات و01 ايلول 2004 الى 31 من ك1 2005 هل تلك الوثيقة التي اشرتم اليها حضرة الشاهد ام اشارة الى وثيقة اخرى تحتوي على وثائق مختلفة؟

الشاهد: لا هذه هي الموجودة وكما يظهر لي ان زميل لي حضّرها لذلك اقول انه لا يمكنني ان اجيب على اي امر لست من حضره في هذا الاطار

مير: انا لا ارى في هذه الوثيقة اي ذكر للزميل الذي اشرت اليه. هل بامكانك ان ترى امامك الصفحتين 6 و4؟

الشاهد: هناكdocument باللغة العربية موجهة من مديرنا العام الدكتور عبد المنعم يوسف للنيابة العامة التمييزية في لبنان بتاريخ 15 ايار 2006 سأقرأ سطرا، نرفق ربطا كافة المعلومات المتوفرة والورادة الينا من مديرية تكنولوجيا المعلومات في هيئة اوجيرو. وكما قلت لكم زميلي توفيق شبارو هو مدير تكنولوجيا المعلومات في اوجيرو

مير: حضرة الشاهد هل تملك الوثيقة امامك معنونة حركة الاتصالات للمشتركين وتفاصيل الفترة الممتدة بين 1 ايلول 2004 و31 ك1 2005 اريد ان نتأكد من اننا نطلع على الوثيقة نفسها نظرا الى وجود وثائق مختلفة ضمن البينة ذاتها؟

الشاهد: ما زودوني به الآن، وال document الذي اتكلم عنه رقمه 3550 تاريخ 15 ايار 2006

مير: هل هناك وثيقة على الشاشة امامك؟

الشاهد: نعم

مير: اذا الوثيقة التي تراها امامك لم تراها في السابق؟

الشاهد: حسب ذاكرتي لا

مير: وصلتنا نسخة عن الملفات الموجودة على القائمة التي تراها الى يسار الشاشة، وهناك عدد من سجلات الاتصالات بين ثابت وثابت خلال فترة الاولى من ايلول 2004 حتى نهاية 2005 وقلت في صباح اليوم بان هذه السجلات هي تحت اشراف المديرية الفنية هل هذا صحيح؟

الشاهد: ما قلته انا ان "التاستات" تحت اشراف المديرية الفنية، هذه الفايلات لم اراها سابقا لاعطى رايي بها

مير: فهمت انك لم تر هذه الوثائق في السابق ولكنك قلت هذا الصباح انه تم حفظها ضمن المديرية الفنية؟

الشاهد: اذا كانت "تاستات" نعم

مير: هل بامكانك ان توضح لنا التالي كيف تم استخراج هذه الاختبارات وسجلات الاتصالات التي استخدمت من المديرية الفنية وكيف تم توفيرها للجنة التحقيق بموجب طلب المساعدة لسنة 2006؟

الشاهد: عندما اقول تحت اشراف المديرية الفنية فهذا لا يعني ابدا اننا لا نرسلها الى قطاع الفواتير ليُشيّكها عنده

مير: الغرفة وصلتها ادلة تشير الى ان مديرية الفوترة لم تحتفظ بسجلات بيانات الاتصالات لسنة 2004 -2005 بالنسبة الى الاتصالات ثابت ثابت وانه تم حفظها في مكان آخر وكما افدت هذا الصباح هناك بعض الملفات الاختبارات التي احتفظت بها المديرية الفنية ولذا اعيد واطرح السؤال اعتبارا او بالاحرى هل هناك اي مكان آخر قد حفظت فيها هذه السجلات الى جانب المديرية الفنية؟

الشاهد: من الممكن ان يكونوا مجوجودين في مديرية تكنولوجيا المعلومات وانا اقول ممكن ليس اكيد. بطبيعة الحال ما يظهر امامي document على شمال الشاشة يعني انها اتصالات دولية تأتي، او قسم منها والباقي لا يمكن ان اعطي رأيي بها لانني لم لست من حضّر الملف

مير: هل تعرف ما اذا كانت المديرية الفنية مشاركة في استخراج سجلات الاتصالات سنة 2006 من اجل الرد على طلب المساعدة؟

الشاهد: ممكن كتير بما ان هذا الملف تحضر في مديرية تكنولوجيا المعلومات قد يكون حصل مراسلة " انترنالي" بيننا وبينهم ولكن انا لا اتذكر حصول هذه المراسلة ولكن نظريا ممكن

مير: سؤالي كان مختلفا اردت ان اعرف منك ما اذا كانت المديرية الفنية مشاركة في استخراج سجلات بيانات الاتصالات سنة 2006 ؟

الشاهد: نعم بالتأكيد لانه طلب منا تحضير الكثير من الاشياء، وتحضرت وكل المعلومات لدينا ارسلناها

مير: خلال استخراج سجلات بيانات الاتصالات على مستوى المديرية الفنية لو كانت هناك ملفات للاتصالات من خط ثابت الى خط ثابت لاشك لديك من ان هذه الاتصالات بين خطوط ثابتة وقعت وحصلت بالفعل اليس كذلك؟

الشاهد: اكيد هذا انا اؤكده من دون ان ارى الفايل

مير: وذلك الجواب يدخل ضمن ما ناقشناه هذا الصباح. انا اولا سجلات بيانات الاتصالات بين الاول من ايلول 2004 ونهاية 2005 هي سجلات غير كاملة وثانيا هناك بعض المسائل ترتبط بالتزامن في الساعات ما ادى الى ان ساعات الاتصالات ليست دقيقة هل هذا صحيح؟

الشاهد: ليس صحيحا فما طلب منا في المديرية الفنية يتعلق بالـ"بايفروم والآي ان" وهذا تسلم كاملا ولا شك لدي ولا حتى 1 بالالف في هذا الموضوع. اما فيما خص التزامن فعلى الاكيد يظهر الـ"سي دي آرات" التزامن يعني ان كافة عناصر الشبكة شغالة بالوتيرة ذاتها وبالتالي اذا كان هناك فريق بالساعة يظهر بالـ"سي دي آر المصدر والديستينايشون...

مير: شكرا لك حضرة الشاهد تلك كانت كافة الاسئلة لدي

القاضي راي: السيد مير والسيدة هاوسن والسيدة دو آلان هل قررتم بشأن الشهود الآخرين؟

مير: على ضوء الاجوبة التي حصلنا عليها الآن اطلب ان نستدعي الشاهد 713 ولن نحتاج الى الشاهد 710 ولا اتوقع استجوابا طويلا

القاضي راي: شكرا لك على افادتك اليوم حضرة الشاهد

القاضية ميشلين بريدي: خلال الاستماع الى افادة الشاهد انتم قلتم بأن الادعاء سحب جداول تسلسل الاتصالات فيما يتعلق بالاتصالات الخاصة بالجزيرة في الرابع من شباط/ فبراير. ومن ثم هذه البينة تصبح بينة الدفاع هلا شرحتم لي السبب هل ترغبون بتقديم جدول جديد لتسلسل الاتصالات ام ماذا؟

وونغ: بايجاز نحن سحبنا سجلات بيانات الاتصالات فيما يتعلق بالخط الثابت لمكتب قناة "الجزيرة" كما هي الحال بالنسبة الى جداول تسلسل الاتصالات لخطوط ثابتة اخرى وهذا بالاستناد الى ما حصلنا عليه من شبكة اوجيرو 2006 ومصدر البيانات وان زميلي الموقر السيد مير كان يستجوب الشاهد بشأن مصدر البيانات هذا وينوي الادعاء تقديم طلب لقبول نسخة مختصرة عن جدول تسلسل الاتصالات مكتب الجزيرة وبذلك انا اتحدث عن جدول تسلسل الاتصالات يظهر لنا اتصالات من بطاقات تيلي كارت

بريدي: اذا سوف نحصل على جدول تسلسل الاتصالات لاتصال تيلي كارت من دون الهواتف الخلوية او شابه لان الامر لا يرتبط بالقضية ولكن اود ان استفسر منك ما يلي، انا بحسب تصوري السيد بلات لن يتحدث عن تبني المسؤولية زورا هل سيتحدث فقط عن بطاقات تيلي كارت او هواتف المهمة هل فهمتك جيدا...

وونغ: تفاجأنا بالاطلاع على معلومات جديدة عن انشطة حصلت في المنطقة التي تقع شرق المطار وتمت الاشارة الى ان هذا هو المكان الذي جمعت فيه شاحنة الميتسوبيشي كانتر ووضعت فيها المتفجرة وكانت هذه معلومة جديدة وفيما يتعلق بعروض الباور بوينت التي تمتد على 120 شريحة ان 60% منها لا تتضمن ادلة السيد بلات بل هناك اشارة مثلا لرحلات وتنقلات قام بها السيد عياش الى عنجر ولا ادري ما علاقة ذلك بالقضية فذلك لم يذكر لا في المذكرة الامهيدية ولم يذكر معنا في السابق

اذا في ما يتعلق بعرض الباور بوينت الاول ان نسبة 50% منه هي معلومات جديدة لم نكن على علم بها ويبدو لي ايضا انه يمكن اعداد هذه العروض بداية من دون السيد بلات ان كان السيد بلات يجب ان يكون مشاركا فانا اقترح ان يشارك شخص آخر من مكتب المدعي العام عوضا عن السيد بلات مثلا السيدة شيبوس التي كانت تعمل معه على هذا الموضوع

هينيس: نحن نعترض على ذلك فلنقم بعرض هذه الادلة عبر نظام اي بي اي ولنقم بذلك في الاسبوع المقبل

عاكوم: سيد هينيس فهمت من ملاحظاتك انك تعتبر ان عروض الباو بوينت هي ليست وصفية فحسب بل تدخل في تقديم الحجج ما هو اساس هذه الملاحظة

هينيس: على سبيل المثال سيتم عرض بعض الاتصالات الهاتفية انظر الى الرقم 863 وهي شفافية بعنوان عياش يبدل الرقم الخلوي الشخصي او بطاقة السيم الى تنتهي ب3005 في الهاتف الشخصي فيجهاز سيارة البي ام دابليو وعلى هذه الشفافية هناكعدد من الاتصالات 5 اتصالات تم اجراؤها بارقام ام اي ام اي مختلفة ويقدم الادعاء ادلة بشأن هذا الموضوع لكن ما من شاهد قال ذلك ان السيد عياش كان بحوزته هذا الهاتف وانه استخرج بطاقة السيم ووضعها في هاتف السيارة الخ... وبالتالي هذا ما ورد في الشفافية ما من استنتاج بان الادعاء سوف يستنتج اي شيء من الاتصالات الخمسة.

القاضي راي: ماذا عن العدد النهائي لشفافية الباور بوينت التي سيكشف عنها انا بحاجة الى فتح المستند

بوفواس: لحظة قيل لي 3078

القاضية نوسوورثي: لمزيد من التوضيح سيد هينيس فيما ستعلق باستخدام الوقائع او الادلة التي يتم السعي لاثباتها تم الاستناد الى حد كبير على وقائع سيتم اثباتها هل تقول لنا انه لا يمكن الاعتماد ابدا عليها في هذا النوع من المستندات او في ملخص في منتصف المحاكمة اذا عند اي مرحلة يجب ان تقدم الادلة الظرفية وبعدها يتم التوصل الى استنتاجات بناء على استنتاج متين وانت تقول انه لايمكن استخدامها بهذا الشكل

هينيس: لو فهمتك جيدا يجب ان يطلق على هذا المستند اسم ملخص منتصف المحكمة وان كانوا يرغبون في فعل ذلك فعليهم فعل ذلك بهذه الطريقة ولكن المشكلة هنا لدينال تقرير خبير وان حاولنا اعطاء المزيد من الوزن له فيبدو ان هناك عرض بصري تفاعلي مع السيد بلات

القاضي راي: اذا سيد هينيس لو حذفوا عنوان عرض باور بوينت ووضعوا مكان ذلك ملاحظات في منتصف المحاكمات هل كنتم ستتجنبون تقديم هذه الملاحظات

هينيس: في الواقع نحن نقول انهم يجب ان يحصلوا على الاسم قبل تقديم الاستنتاجات

القاضي راي: ولكن السيد بوفواس لربما سيقدم تسوية وانتم تقولون ان بعض المعلومات هي تقدم استنتاجات وليست وصفية فحسب

هينيس: في الواقع لو كانت بحوزتي كل عروض باور بوينت الآن لكان بامكاني ان اعالج الموضوع ولكن المشكلة انني لم ار سوى رقم واحد ولربما سنحصل على العرض 19 في آذار ، ولربما كنا سنتعامل مع هذا الموضوع لو علمنا ذلك بطريقة مختلفة ، بالتأكيد استطيع ان استجوب استجوابا مضادا ولكن لن اقدم اعتراضات وانا لا اعرف ما سينتظرني لاحقا

القاضي راي: حسنا سيد بوفواس قال ان السيد بلات سيقدم افادته خلال اسبوعين اي خلال اكثر من 8 ايام ومن ثم سيعملون على عروض الباور بوينت معا هل هذا صحيح سيد بوفواس ان عروض الباور بوينت تتعلق بالاسبوعين الاوليين فقط ومن ثم سيتم استكمال الموضوع

بوفواس: نعم صحيح سنحاول العمل في المحكمة للانتهاء من كل شيء لا استطيع ان اعد انه بعد انتهاء الاسبوع الثاني سنكون قد انتهينا من كل المواضيع لكن نحن لا نتوقع ان نتوقف في منتصف الافادة لانه لدينا المزيد من الشفافيات

القاضي راي: هل يمكن اعطاء هذه المستندات الى الدفاع بوتيرة محددة

بوفواس: نعم

يونغ: حضرة القاضي بالنسبة الى هذا الموضوع ما من شيء جديد اعطيكم مثل عن فريق صبرا وساعطيكم الرقم المرجعي في الصفحات 115119120 هناك مساهمات ترتبط بتحرك السيد صبرا الذي كان يدعى انه كان في طرابلس في 13 و15 و16 من ك1 وهذا في الصفحات 115و 118 و120 وهذه المعلومات لم تكن موجودة لا في المداخلات الافتتاحية ولا في قرار الاتهام

نوسوورثي: لو كانت هناك امكانية انك تفاجأت وكنت تحتاجين الى الوقت ولم تكوني على بينة عندها فكيف على الغرفة ان تعالج هكذا حالة ؟

دو آلان: بما اننا نحن ايضا نواجه الحالة ذاتها بالنسبة الى حالة اضيفت على سرد الوقائع ولم تكن موجودة في تقرير السيد بلات بالنسبة الى التحرك الى عنجر في 14 من شباط 2005 بالنسبة الى الرقمين الارجوانيين حيث تم السفر الى عنجر بالنسبة الى الرقمين 7444735 الى عنجر ولا نفهم الرابط وبالتالي هذا الايداع المتأخر هو دليل جديد بالنسبة الينا يظهر في سرد الوقائع ويبدو ان هناك مشكلة في المحضر في الرقمان اللذان ذكرتهما هما 744 و375

اذا استثناء هذا الدليل والاكتفاء بشهادتي وافادة السيد بلات ومضمون تقريره فقط بما ان ذلك هو التقرير الذي يعتمد عليه الادعاء على انه الدليل الاساسي

ليتييري: لم افهم مسألة انت تشيري الى انك تريدين ايثناء هذا الدليل بما انه ليس له في التقرير ام انه لاعلاقة له بالقضية

دو آلان: اولا الدليل لا يظهر في تقرير العشرين من شباط 2014 في تقرير السيد بلات وثانيا تم الافصاح عن هذا الدليل مؤخرا من قبل المدعي وذلك يغير تماما الدور المنسوب للسيد مرعي ولفريقه او المقريبن منه ولم تتسنى لنا فرصة التحضير للرد على هذا الدليل ولو كنا على بينة منذ البداية بالنوايا الفعلية للادعاء وما يريدون نسبه للسيد مرعي والمقريبن منه ليتحضرن عنه بشكل مختلف في الدفاع

ليتييري: اذا الجواب ان المسألة متأخرة

دو آلان: نعم والا يجب ان يعطى لنا الوقت الكافي لاعادة النظر في عناصر الملف بالكامل

نوسوورثي: اذا انت تعترفين ان الوقت قد يحل المشكلة

دو آلان: نعم هذا بديل آخر لحل المشكلة

ووستنهاوسن: اود ان اعلق على ما قالته زميلتي دو آلان واقول مسألتين لوضح الموضوع .. ان المذكرة التمهيدية التي وفرها الادعاء تحمل ثلث المعلومات التي وفرت لنا مؤخرا قبل الاعياد عيد راس السنة

القاضي راي: ربما هذا فشل من قبل الادعاء

ووستنهاوسن: ربما لو حصلنا على الوثيقة خلال حصولنا على المذكرة التمهيدية هذه المشكلة مشكلة الاخطار ولكن يجب ان نعالجها وما اريد ان اقوله ان سرد الوقائع وكذلك اتسلسل الزمني هي مجرد مذكرة تذكيرية تهدف الى مساعدتنا ولا يجب ان نسمح للادعاء ان يناقش هذا الموضوع بل يجب ان يكتفي السيد بلات بالافادة على اساس تقريره لا اكثر.. عروض الباور بوينت تهدف الى تقديم المساعدة المرئية وهناك حالات استخدمتها المحكمة الدولية في هذا المجال

القاضي راي: سيد بوفواس هل تنوي تقديم هذه العروض على اساس انها مساعدات بصرية كما فعلنا مع السيد فيليبس

بوفواس: نعم

القاضي راي: هل ستطلب من السيد بلات ان ينتقل الى كل شريحة ويبد ملاحظات كما فعل السيد فيليبس

بوفواس: عندما تقتضي الحاجة نعم

القاضي راي: هل لديكم اي ملاحظات اضافية حول هذه المسألة او مسائل اخرى

ميلن: ليس في ما يتعلق بهذه المسألأة لكن اود ان اؤكد ان الشاهد سوف يكون متوفرا لتقديم افادته عبر نظام المؤتمرات المتلفزة صباح غد

القاضي راي: شكرا.. ما هو الوقت الذي تحتاج اليه سيد مير

مير: آمل ان لا اختاج لوقت طويل بل الى 30 او 45 دقيقة فقط لنستكمل من حيث توقفنا مع شاهد اليوم

القاضي راي: نرفع الجلسة
المصدر : almoustqbal
 
لإضافة أي تعليق عليك أن تكون مسجلاً أو إضغط هنا للتسجيل
 
تعليقات سابقة
 
لا يوجد تعليقات على هذا الخبر